- der-Schrauber
- 8. Oktober 2014
- Erledigt
- 8. Oktober 2014
Ich habe einen 2000er Blazer S10 mit dem 4,3L Vortec Motor hier stehen, der mir graue Haare macht.
Wenn er kalt ist, läuft er absolut einwandfrei, aber sobald er warm ist, macht er Fehlzündungen, knallt und sprotzt und geht dann aus. Er springt dann auch nicht mehr an, bis er wieder kalt ist.
Dabei ist egal ob er auf Benzin oder Gas läuft, Problem ist Treibstoff unabhängig.Ich habe ihn ausgelesen, Fehlermeldungen hat er keine.
Auf verdacht habe ich den Temperatursensor gewechselt, darauf hin lief er 2 Tage ohne Probleme, dann fing alles wieder an.
Ich habe noch mal einen neuen Temperatursensor eingebaut, um sicher zu sein, dass er nicht wieder kaput gegangen ist, brachte aber keine Verbesserung.
Fehlermeldung hat er immer noch keine.
Ich dachte schon an ein defektes Kabel o.ä. aber, laut Scansoftware hatte er 63°C Motortemperatur wie die Fehlzündungen wieder anfingen. Was ja bedeuten würde, das er zumindest informationen vom Temp Sensor bekommt.Jemand ne Idee?
- 8. Oktober 2014
Verteiler
- 9. Oktober 2014
Hi,
wenn du die Livedaten anschauen kannst, dann schau dir mal die Lambdawerte an. Da du im kalten Zustand keine Lambdaregelung hast, beeinflussen die Sonden auch das Gemisch nicht. vielleicht messen die Sonden nicht richtig und wie sind die Abgaswerte - Fett/mager im Vergleich zu den Sonden.lg
- 19. Oktober 2014
Erstmal danke für die Antworten und entschuldigung, das ich nicht direkt geantwortet habe.
Leider hatte ich die automatische Benachrichtigung bei Antwort nicht eingeschaltet und die letzten Tage viel um die Ohren. Außerdem habe ich das Auto etwas entfernt untergestellt und muss immer da hin fahren um was daran zu tun.Weiter zum Chevy!
Verteile ist neu, Zündkerzen und Temperatursensor ebenso.
Lamdawerte habe ich mir noch nicht genau angesehen, problem ist, dass ich mit der Auslesesoftware (Bitte melden Sie sich an, um diesen Link zu sehen. noch nicht ganz klar komme, muss ich mich mal noch richtig mit beschäftigen (newbie).Aber, der Motor fängt richtig an zu spinnen, bis er irgendwann komplett aus geht.
Fahren geht gar nicht und selbst mit Gewalt kann man ihn nicht am laufen halten.
Einmal aus, springt er auch nicht mehr an.Am nächsten Tag, wenn er dann kalt ist braucht man ihm lediglich den Schlüssel zu zeigen und er springt an, als ob nix wäre.
Wenn die Lamdasonde kaputt wäre, müsste er doch wenigstens schlecht weiter laufen, und falls er dann überfettet, dürfte er doch nicht so problemlos anspringen wenn er kalt ist !?
Im gegensatz zum TBI hat der Vortec nur einen Temperatursensor oder?
Normalerweise hört sich das ja nach defektem Temp Sensor an, aber der ist auch ausgewechselt. Außerdem werden beim Auslesen Teperaturen angezeigt, was ja darauf schließen lässt, das die Kabel auch in Ordnung sind, die Werte erscheinen auch real.- 20. Oktober 2014
hi,
bei meinem Blazer war eine Lambdasonde defekt. der Motorlief ganz normal bis die Sonde eine bestimmt Temperatur hatte, dann lief der Motor immer schlechter bis hin zum absterben. Motor aus, abkühlen lassen und dann gings wieder für paar Kilometer normal weiter bis die Lambdasonde wieder warm wurde. beim auslesen der Parameter war nach dem Starten alles ganz normal, Motor warm --> Lambdasonde misst richtigen wert bis sie wieder ausfiel. sie signalisierte dem Steuergerät ein fettes Gemisch. daraufhin magerte das Steuergerät immer mehr ab bis das Gemisch zündunfähig war und der Motor abgestorben ist.das gleich geht auch umgekehrt. wenn die Lambdasonde dem Steuergerät ein mageres Gemisch meldet, wird das Steuergerät immer weiter anfetten bis die Lambdasonde wieder ein fettes Gemisch melden sollte. wenn die Lambdasonde das nicht macht säuft dir der Motor unterm laufen ab.
wenn es wirklich an einer Sonde liegt, dann tausche am besten gleich beide. die Sonde hinter dem Kat ist nicht wichtig. sie überwacht nur die Funktion vom Kat und hat keinen Einfluss auf die Regelung.
SG
- 20. Oktober 2014
Hi, weißt du zufällig wie viel polig die sind? Ich meine eine 4 polige müsste ich noch hier haben.
- 21. Oktober 2014
Solange der Motor nicht ca. 70°C hat, spielen die Lambdasonden keinerlei Rolle, der ist dann noch im openloop!
Wenn der anspringt, wie lange bleibt der Motor an?? Wie warm wird der???
Welche Farbe haben die Zündkerzen??
Wie ist der Zündverteiler eingesetzt worden???
Wenn der nicht richtig ist,m dann spinnt der rum, denn dann ermittelt der Vortec nicht den korrekten Zündzeitpunkt, und das Signal für die Ventilsteuerung stimmt nict, ergo auch nicht der Einspritzzeitpunkt!
Leuchtet die MKL????
Und wenn ja, welchen Fehler zeigt die ????
Schon mal den Druckregler am Spiderinjektor überprüft, ob der undicht ist, und dann unmengen an Kraftstoff in die Brennräume tropft! Besonders Zylinder 7 ist gerne davon betroffen.- 21. Oktober 2014
Die 70′C erreicht er.
Er läuft schon einige Zeit, ich denke so ne viertel Stunde im Stand, bzw. 2-4 Km wenn man ihn fahren würde.
Die Farbe der ZK kann ich dir nicht sagen, müsste ich mal raus bauen.Den Zündverteiler habe ich nicht selber gewechselt, ist von einem Freund gemacht worden, von dem ich das Auto auch bekommen habe.
Wie prüfe ich ob der richtig sitzt?MKL leuchtet nicht, ist auch kein Fehler gespeichert.
Druckregler habe ich nicht überprüft, allerdings dürfte er dann doch auch nicht vernünftig laufen wenn er kalt ist oder? Außerdem würde er dann ja versaufen, dann dürfte er ja nicht so problemlos anspringen wenn er wieder kalt ist, das lässt mich auch eher vermuten, dass er abmagert.
- 29. Oktober 2014
Die Lamdasonden waren es natürlich nicht.
Gesten ohne Besserung gewechselt......Zündverteiler sitz nach meiner Meinung auch richtig. Kann ich auch ausschließen, mit dem alten hat das ja plötzlich angefangen und der hat vorher jahrelang seinen Dienst getan.
Druckregler hmmm, den habe ich noch nicht geprüft, allerdings gibt es kein schwarzrauch, riecht auch nicht nach Benzin, oder unverbrannten Abgasen.
Irgendwie raubt mir das Ding den Nerv......
- 15. November 2014
Hi,
zwar ein bisschen spät aber evtl. hilft es dir ja noch.
Hab bei meinem S10 (EZ 09/96 aber Modell 95 CPI....) auch eine ganze Weile gesucht (und noch mehr gegoogelt) bis ich den Fehler gefunden hatte.
Waren ziemlich genau die selben Probleme wie du sie beschreibst.
Kalt sprang der Bock sofort an und bis auf einen leicht unrunden Leerlauf keine Probleme.
Sobald er nen bissel warm wurde (noch nicht Betriebstemperatur) hielt er den leerlauf nicht mehr, oder ging im Stand bzw während der Fahrt einfach aus.
Erneutes starten ging erst nach 5-20min wieder.
Kein OBD2 Code hinterlegt, MIL immer aus.
Bevor ich hier jetzt eine lange Fehlersuche beschreibe (über 2 Monate) hier nur das Ende.Nachdem ich (mehr aus Verzweiflung) die fast neuen Zündkabel getauscht habe, sprang der Bock plötlich zwar noch an ging aber nach ca. 1-2 min wieder aus. Neustarten erst nach 5-10 min möglich.
Hab es dann irgendwann hingekriegt mit DashCommander Livedaten mitzuschneiden und die am PC ausgewertet.Was auffällig war, kurz vorm ausgehen hat das ECM den Zündzeitpunkt immer eiter vorverlegt. die letzten 1-2 sek bis auf 36° vOT. Temperatur laut Kühlmittelsensor ca. 50°C.
Hab dann eine ganze weile das Internet abgesucht warum der Zündzeitpunkt so weit wandert.
Am Ende war es eine defekte Zündspule & vermutlich auch das ICM defekt (hab beides auf einmal getauscht). Die Spule funktioniert solange sie kalt war problemlos nur wenn die Temperatur über einen bestimmten Punkt war -> Fehler.
Allerdings war das noch nicht alles -> beimn DC-Log auswerten hab ich dann noch bemerkt, dass die Bordspannung fast konstant zwischen 14,8-15,6V lag-> zu hoch.
Laderegler in der LM vermutlich defekt. Vermutlich deshalb weil ich dann zu einem Rundumschlag ausgeholt habe und sowohl sämtliche Massebänder (Batterie->Karosserie-> Motor-> Rahmen) neu gemacht und ausserdem einen Spannungsspitzenpuffer eingebaut habe (fungiert als externer Laderegler, da günstiger wie eine neue Lichtmaschiene.
Ergebnis-> Der Bock läuft wieder einwandfrei.Kosten für Ersatzteile (die die wirklich nötig waren): 3 Massebänder a 5 Euro, Spannungsspitzenpuffer 13€, gebrauchte Zündspule inkl. ICM 25€
Ersatzteilkosten (für unnötige Tauscherei): Zündkabelsatz 28€, Verteilerkappe+ Rotor 37€, IAT 14€ und jede Menge Nerven.
Als Nächstes währe wohl der MaxiInjector getauscht worden, wenn ich auf die breite Masse der Ratschläge gehört hätte. Das währen dann so 150-200€ geworden.Den Tip hab ich in einem klitzekleine US Forum in einem Beitrag von 2009 gefunden. Kostet nicht viel und ist schnell gemacht.
Die Kisten haben teilweise wohl ein echtes Masseproblem, bevorzugt in der Verbindung zum Tank. Führt zu den merkwürdigsten Fehlerbildern-> kein Zündfunke, absurder Zündzeitpunkt, kein Sprit (Sicherheitsabschaltung der Benzinpumpe bei Masseverlust), zerstörter Laderegler + alle Folgen-> defekte Sensoren ect.VG
- 15. November 2014
Chevy im Moment immer noch nicht fahre (habe noch ne Großbaustelle in der Werkstatt und ein anderen Wagen zum fahren) bist du nicht zu spät!
Wie du schon sagtst, kann man alles Mögliche tauschen bevor es das Richtige ist..........
Zündspule hatte ich auch schon mal in Verdacht, da sie eine weiße stelle hat.
Normalerweise ist das ein Zeichen das dort der Zündfunke durch schlägt, tuts bei meiner aber nicht.Da mein ältester meinen ehemaligen Hoe fährt, könnte ich mir die Zündspule zum testen dort mal ausleihen.......
Danke für den Tip- 16. November 2014
Alles anzeigenDie Lamdasonden waren es natürlich nicht.
Gesten ohne Besserung gewechselt......Zündverteiler sitz nach meiner Meinung auch richtig. Kann ich auch ausschließen, mit dem alten hat das ja plötzlich angefangen und der hat vorher jahrelang seinen Dienst getan.
Druckregler hmmm, den habe ich noch nicht geprüft, allerdings gibt es kein schwarzrauch, riecht auch nicht nach Benzin, oder unverbrannten Abgasen.
Irgendwie raubt mir das Ding den Nerv......
Wer redet denn immer bei einem defekten Druckregler von Schwarzrauch?? Ich habe das nicht mit einer Silber genannt. Und wenn der Vortec, der mit dem 95er in keinster Weise vergleichbar ist, durch einen defekten Druckregler, zuwenige Sprit bekommt, der ruckelt dann und geht aus. Und ein zu mageres Gemisch ist auch ein sehr großer Gund, für eine sehr weit vorverlegten Zündzeitpunkt, weil ab einem bestimmten Zeitpunkt das Gemisch immer Zündunwilliger wird!
Die Membranen des Druckregler, kosten bei RA lediglich 2 Euro gehen gerne mal kaputt, weil sie aushärten, und dnn einreissen. Dann tropft etwas Benzin raus, und läuft dann in Zylinder x, was dort zu einem zu fetten Gemisch sorgt!Schönen Tag noch.
- 16. November 2014
So groß ist der Unterschied zwischerm dem CPI Vortec (welcher in meinem steckt) un dem CSFI Vortec im 2000er nicht. Aufbau des Spider-Injectors, der eine hat MAP der andere MAF und nen paar Kleinigkeiten mehr. Der Grundaufbau und das Grundprinzip sind das Gleiche; inkl fast aller Fehlermöglichkeiten.
Da sind die Motoren gelistet-> Bitte melden Sie sich an, um diesen Link zu sehen.
Edith: Meiner ist wohl noch ein "Supersonderfall" BJ Ende 95/ EZ Ende 96. Motor ist ein CPI /W L35 aber mit OBD2 -> ECM im Motorraum, Metall-Manifold, und einigen anderen "Merkwürdigkeiten".
Im Innenraum das Selbe, weder das 95er nochh das 96er Handbuch passen zu 100% zu meinen Instrumenten ect..
Hab manchmal den Verdacht der ist zwischen 95&96 aus Resten gebaut worden.Edit2: http://www.topix.com/forum/aut…olet/TGPRNR6DG05GLS75M/p2 evtl auch hilfreich.
- 16. November 2014
Dann hast Du einen Vortec der ersten Generation!
- 16. November 2014
Schönen Tag noch.
Lese ich da eine leichte Gereiztheit? Falls es so ist, entschuldige!
Ich habe sehr wohl gelesen was du geschrieben hast und habe das genauso auf meiner Liste der möglichen Fehler die ich kontollieren muss wie den Beitrag von Nysrogh.
Ich muss aber gestehen, das ich bisher einen Gedankenfehler hatte.
Wenn der Druckregler undicht ist, kann es schon sein, dass Benzin nur an einem Zylinder eintropft und die Werte verfälscht. Ich bin eher von Sekt oder Selters ausgegangen, die Möglichkeit, das der Regler nur ein bisschen undicht ist, habe ich nicht bedacht.Ist dieser Druckregler gemeint?
Bitte melden Sie sich an, um diesen Link zu sehen.
http://www.rockauto.com/catalo…ode=1361461&parttype=6124
Nur die Membrane habe ich nicht gefunden.
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